スペシャル:コラム

SPECIAL:COLUMN

2019.09.13
星界十年対談:長岡康史X清水香里
(2010年当時の対談)
長岡 では、乾杯。
清水 乾杯。
長岡 ご無沙汰してます。
清水 ご無沙汰してます。
長岡 しかし戦旗から十年経って、こういうのがあるのもありがたいよね。
清水 ありがたいですねぇ。
長岡 紋章のアニメのときは、満遍なく大変だったんですよ。
清水 満遍なく(笑)
長岡 最初から最後まで満遍なく。人生であんなにハードだった時期はないですね。
清水 へぇ~。
長岡 初めて立ったまま寝るって経験をした。
電車に乗ってつり革につかまったままカクンとなるって体験をね。
1クールしかないのに、なんでこんなに大変なんだろうって思ってた(笑)
戦旗になっても大変なのは変わらず。音響の現場に行くと音響監督とか森岡さんが
ヘンな顔をする。あんまり私の顔色が悪いんで(笑)
清水 そういえば監督はいつも「眠い」って言ってた気がします(笑)
長岡 まぁ、今となれば、やりきった!って良い思い出ですけどね(笑)
そういえば、エクリュアのキャスティングってね、紋章のときのラフィールと同じくらい人選が難航したんですよ。
清水 そうなんですか。
長岡 うん。なかなか決まらなくてね。
清水 へぇ~。
長岡 ラフィールはずっとオーディションやってて決まらなくて、トータル百人以上にお願いして。
川澄さんが最後百人目みたいな感じだった。
清水 百人!
長岡 エクリュアもいろんな役者さんのデモテープを沢山聞かせてもらって。なかなか良い人がいなくて。
あなたの出てたほかの作品を見せてもらって、あ、この子だって思った。
オーディションって形じゃなかったよね?
清水 ええ。受けてませんね。
長岡 エクリュアのキャラクター造形っていうか、ルックスとキャラづけが、
エヴァンゲリオンの綾波に似ちゃわないようにするにはどうしたらいいだろうって、
ずっと赤井さんと話し合ってた。原作の設定がね、見た目にもショートカットで青い髪で、
ちょっと不思議ちゃん系みたいな感じだったんで似ちゃうとマズイ。
清水 はい。わかります(笑)
長岡 だから、なんとかそういう風に言われない切り口がないかなって。
エクリュアって感情表現がわからないキャラではなくて、
どっちかっていうとシニカルで、自然に周りが気を使っちゃう感じにしたいなって思って。
清水 なるほど。たしかに、そんな感じですね。
長岡 だからキャストも、芝居っぽくならない芝居をしてくれる人がいいなって思って。
そうすると、経験をたくさん積んでる人だと、どうしても作ってきちゃいそうなので。
なるべく素の感じで、キャラに合う人ってのを探してたんだよね。
清水 あの頃は、芝居とか考えられなくて。とにかく夢中でしたね。
エクリュア降りて来い、降りて来い、みたいな(笑)
長岡 あのナチュラルさ、あのときにしかできないニュアンスがあると思うんですよ。
清水 はい(笑)
長岡 更にエクリュアって、本筋にはそんなに絡んでこないじゃないですか。
清水 そうですね。実は意外に絡んでませんね。
長岡 でも短い出番のなかで存在感が出るように、考えた。
清水 なるほど。
長岡 個性が強いんで印象に残って、ファンも多いと(笑)
清水 未だに、あの『撃つ』が好きでしたっていう人が(笑)
長岡 『撃つ』は原作にはないんだよねぇ。
清水 あ、そうですね。
長岡 あれはラジオドラマが先で、面白かったんでアニメでも取り入れさせてもらった。
なにか特徴をつけないと、戦闘シーンで存在感を示せないんですよ。
清水 たしかに。
長岡 ブリッジの中って動きがないので、カットを割って見せていくしかないんですよね。
お客さんを飽きさせないようにするには。
清水 あ~あ。
長岡 そのとき各キャラクターに、それぞれ決めゼリフみたいなのがあると映像作品として
面白いかなと思って。
清水 最近、ツイッターでずっとファンだった漫画家さんをフォローしたら、
「あの、星界の戦旗が大好きで、エクリュアの『撃つ』が大好きでした」って書いていただいて。
長岡 長く続いてると、そういうことがあって、ありがたいですねぇ。
清水 そうなんですよね。
長岡 紋章を始めたころって、wowowで深夜枠でしかも有料枠で、見るためのハードルがいくつもあって。
これは誰が見てくれるんだろうって(笑)
清水 (笑)
長岡 このハードルを乗り越えてくるのは相当原作が好きな人だろうと。
地上波だったら、たまたまチャンネル合わせたらやってましたってこともあるだろうけど、
それが望めない。
清水 う~ん、そうですね。
長岡 wowowじゃなかったら、もう少しわかり易い作りを心がけたと思いますね。特にアーヴ語ね(笑)
清水 アーヴ語(笑)たしかに。森岡先生のアーヴ語講座アフレコの時に、やりましたね。
長岡 川澄さんは、短い文章なら普通に喋れるようになったって言ってましたね。
清水 だんだん覚えてきたみたい(笑)
長岡 しかし、なんといってもエクリュアは、現場に制服で来てたのがインパクト大きい(笑)
清水 はい(笑)
長岡 まず思い出すのは、そのことだよ(笑)
清水 私は、Aパートにひとことくらいしかセリフがなかったときに先に抜き録りして、
どうして私だけ先に録るんだろうって思ってたら「はい、いってらっしゃい」って(笑)
共演者のみなさんから学校へ送り出してもらったのが、めっちゃ記憶に残ってます。
そんなことをしていただいた唯一の現場でした(笑)
長岡 今は、もしかしたら制服で来る子もそんなでもないかもしれないけど、十年前は、
高校生がTVシリーズの現場に居るって珍しかったんで、
みなさん、なんか親の目線みたいだったんじゃないかな。
清水 そうか(笑)今思い出しても、あんなに周りの人が温かかった現場は他になかった。
朝10時からの収録で、10時~15時の収録予定なので学校には「行けるかどうかわかりません」
って言ってたのが2時間目くらいから行けちゃったみたいな(笑)
長岡 いやぁ、大物ばっかりの豪華キャストなのに、優しい(笑)
清水 そうなんです(笑)
アフレコが終わってみんなで昼ごはんとか行ったときにも「香里ちゃんはいいからいいから」
って(笑)「でも、大丈夫です。お金もってます」って言ったんですが
「いいから」って明夫さんに払っていただいたりとか。
なんか申し訳ない感じだったんですけど「じゃあ香里ちゃんが先輩になったときに、
後輩にやってあげて」って言われて。
長岡 そうかぁ。いやぁ、十年って重いなぁ(笑)
清水 そうなんですよね。どんどん自分より若い子が出てきちゃって(笑)
もうキャリアで言ったら自分が上の方だったりする現場もあるんです(笑)
長岡 イロイロ感慨深いですよ。
清水 ほんとに、感慨深いです(笑)
今はお姉さんな役もやるようになったんです。二十歳過ぎてからくらいですかね、
声は低めのキレイなお姉さん役。最初は現場でセクシーな声が出せなくて
十何テイク録りなおしたみたいな。
たぶん、今の私が初めてエクリュアをやったら、たぶん、
もっと女臭くなってたかもしれません(笑)
長岡 セクシーなエクリュア(笑)
清水 エクリュアって、本人は意図してるのかどうかわからないですけど、
ジントに対して思わせぶりなセリフをポソっと言ったりするじゃないですか。
でも、それは思わせぶりなのかと思うと結局なにも考えてなかったのかなみたいな
ニュアンスのセリフを。
今の私だったら深く考えすぎて、素直さがなくなっちゃう気がしますね。
「あなたの猫だから、と言ったらうれしい?」にいろいろ意味がついちゃう。
長岡 うん(笑)。
清水 今、自分がエクリュアみたいな女性になりたいです(笑)そういうことを言って、
男の人を振り回してみたい(笑)
長岡 男からしたら迷惑だよ(笑)めんどくさい。
清水 面倒くさいですか?(笑)ジントもワタワタしてましたものねエクリュアに対しては。
でも、エクリュア、いいなぁ(笑)
長岡 いいなぁって、ほんとにそんな人だと結婚できないよたぶん。
清水 いやぁ(笑)結婚できなくてもあの人生はあの人生で楽しそうだなぁって。
いろんなことに固執しなくて(笑)
長岡 話が最初に戻っちゃうけど、紋章から十一年、戦旗からでも十年過ぎてまだ原作が続いてて、
ドラマCDとか出ちゃうって、ありがたい話で。
清水 いやぁ~アニメも続きをやりたいですねぇ、また。
長岡 森岡先生の原作待ちだけど、ほらこのCDにも入ってるエクリュアのメインな断章もあるし
紋章でも泣く泣く切ったエピソードが沢山あるから、
そういうの集めて1クールくらいでアニメ作ればいいのに(笑)
清水 それでもいいので、是非(笑)
長岡 ドラマCDの話をしといた方がいいのかな?(笑)
アニメと違ってこーゆーのは絵の制約とかないじゃない?
清水 ええ。
長岡 どっちがやりやすいとかあります?
清水 あ~あ。普段私がいただくようなハイテンションな役だと、きっとドラマCDの方が、
自分の思うように、間とかもとれるから楽だと思うんですけど、エクリュアに関していうと、
感情が表に出ない子なので絵に助けられてる部分が物凄く多いかなって感じですね。
長岡 そのシーンの状況とか表情とか?
清水 ええ。あのキャラクターの雰囲気があってこそ活きてくるセリフだったりするので。
星界に関してはアニメがやりやすいです。
長岡 そぉか。
清水 また、是非星界やりたいです。
長岡 じゃあ、それが結論ってことで(笑)


2010.10.28@台風接近中の新宿にて